Добрый день,Уважаемые.

Насколько я понимаю, этот клуб создан для бухгалтеров и людей интересующимися вопросами бухгалтерии. Вход свободный, а не при предъявлении корочки о высшем образовании. Стаж работы бухгалтером также неограничен.

Так давайте просто помогать друг другу, а не заниматься демагогией по поводу “как должен выглядеть идеальный бухгалтер”.

Если кого-то обидела – простите великодушно! Все мы учимся и будем учиться.

Еще раз к вопросу о профсоюзе, который предложил создать Admin. Почему-то никто не обратил внимания на мнение Gunta по этому поводу и не продолжает ЭТУ тему.

Почему бухгалтера так МНОГО работают и так МАЛО зарабатывают? Я хотела привлечь внимание не к уровню квалификации какого-то конкретного бухгалтера, а к ситуации вокруг профессии бухгалтера. Есть ли такая профессия? Должны ли мы делать какие-то усилия, чтобы стать профессиональным бухгалтером?

Gunta! Pareizi, LR Grāmatvežu asociācija veic grāmatvežu sertifikāciju, izsniedzot sertifikātu par grāmatveža praktisko un teorētisko iemaņu atbilstību profesionāla grāmatveža prasībām, bet tikai „personām, kuras ir ieguvusi vismaz vidējo speciālo izglītību ar specializāciju grāmatvedībā vai augstākās izglītības diplomu un kurai ir praktiskā darba pieredze grāmatvedības jomā vismaz 3 gadu garumā”.

Значит, недостаточно иметь 2-3 месячное образование? Ассоциация уже давно выдвинула определенные требования для людей, желающих стать профессиональным бухгалтером? Это дискриминация или поднятие престижа профессии?

Ассоциация бухгалтеров ЛР – это общественная организация, которая, кстати, берет неслабые деньги (минимум 500 Ls), выдавая сертификат тем, кто уже и так имеет специальные знания. В основном, они занимаются сертификацией и курсами повышения квалификации.

Пусть никто не обижается, но факт остается фактом – в Латвии, благодаря законодательству сложилась ситуация, когда существуют «демпинг-бухгалтеры» с 2-3 месячными курсами за спиной, т.е. государство все же считает, что можно быть самостоятельным бухгалтером, без специальных знаний. Отсюда все наши проблемы – раз диплом не нужен, значит, и учиться не надо. Поэтому и слышим иногда пренебрежительное: «А-а, бухгалтер».

Думаю, что профсоюзы существуют именно для того, чтобы решать проблему на государственном уровне.

Почему-то я не встречала еще 2-3 месячных курсов для врачей, учителей или юристов. Может кто знает, подскажите?

Cien. AD !!!

Pidodiet lūdzu, tas viss tikai laika trūkuma dēļ. Skaidrs, ka sākuma dāmas un tikai pēc tam - kungi.

Olgai-paldies par viedokļa pamanīšanu. Neesmu pret to, ka cilvēki iziet šos trīs mēnešu kursus un pēc tam kādā mazā nesarežģītā firmā pelna naudu un saucas Grāmatveži. Neuzspiežu viedokli, ka visiem būtu jāsaņem sertifikāts, taču uzskatu ka jābūt valstī izstrādātai sistēmai ( pie kam vienotai) lai ar šīs sertifikācijas palīdzību sadalītu grāmatvežus kategorijās-atkarībā no kvalifikācijas pakāpes.- tas dotu iespēju potenciālajiem darba devējiem saņemt vairēk vai mazāk objektīvu priekšstatu par kvalifikācijas pakāpi. Savas kvalifikācijas pakāpes apliecinājuma saertifikāta saņemšana ir brīva griba.

Par Jūsu minēto summu par sertifikāciju- tā neatbilst īstenība. Maksa tiek ņemta par katru eksāmenu pluss par kursiem ( kurus apmeklēt nav obligāti). Tā kā pati esmu saņēmusi šo augstākās pakāpes profdesionālā grāmatveža sertifikātu un piedederu pie tās paaudzes, kas izglītību ieguva septeiņdesmito gadu beigās pasaku viennozīmīgi- kursos sniegtās zināšanas ir ļoti labas kvalifikācijas paaugstināšanai un mūsu paaudzes grāmatvežu zināšanu pārkvalificēšanai atbilstoši šodienas nostādņēm. Ikdienā šo atpalicību bieži nepamana jo vienkārši nezinām jauno pieeju. Šeit runāju ne tikai par priekšmetu finansu grāmatvedība un nodokļu likumdošana ko bieži uzskatām par par visu, kas jācina grāmatvedim .

Uzskatu, ka lai grāmatvedis varētu strādāt par " Bilancspējīgu grāmatvedi" ir jābūt vispusīgām zināšanām šai nozarē. Tikai tad mēs savu aroda nosaukumu noturēsim godā un cieņā.

Par problēmas risināšanu valsts mērogā- LR Grāmatvedības asociācija šo jautājumu iespēju robežās mēģina iekustināt, taču saņem pat šāda satura atbildes " To neprasa Eiropas Savienība"- tas liecina par valsts attieksmi pret grāmatvežiem un uzskaiti privātsektorā ( valsts sektorā šo problēmu sāk aktualizēt Valsts kontrole- izvirzot nostādni ka valsts un pašvaldības uzņēmumos grāmatvežiem būtu jābūt sertificētiem līdzīgi kā zvērinātiem revidentiem - informācijas avots VK mājas lapa internetā )

Gunta, paldies Jums. Domāju līdzīgi.

Мы уже имеем сертифицированных присяжных ревизоров. Увы ни уровень, ни ответственность за сделанную работу у части из них не выдерживают никакой критики. Зато попасть туда, даже очень знающим, квалифицированным специалистам практически невозможно. Прием по другим критериям.

Ни дай бог, введут обязательную сертификацию бухгалтеров!!! Появится новая кормушка, а качество не улучшится. Кроме того будет подорван в корне мелкий бизнес. У меня есть фирмы которые мне платят 10 лат. Они с трудом зарабатывают себе на хлеб без масла. Заставить их оплачивать дорогие бухгалтерские услуги? они просто пополнят ряды безработных. Не лишайте их средств к существованию! Они очень хотят элементрано ВЫЖИТЬ!!!

oko, nu ziniet, tas jau ir zem jebkada goda. tad jau labak vispar neprasit samaksu. ja jau jūtaties tik bagata/ts, ta nav ko sīkumoties.

godīgi sakot šādi tipiņi arī bojā grāmatvedības tirgu, padarot to par lētu preci. naturālās saimniecības laiki jau sen ir garām, business prasa savu, izdzīvo stiprākais.

es nevaru vienņozīmīgi formulēt savu attieksmi pret izvērsto sertifikāciju, ir daudz bet. tomēr tas ir pirmais solis uz sakartotu vidi finansu uzskaitē un grāmatvedības businesa vidi kopumā.

1.Что касается присяжных ревизоров - отчасти согласен - неоднократно приходилось "чистить" фирмы после их проверок.

2. Относительно работы за 10 латов - согласен с AD. Так мы и сами демпингуем на рынке цен, а потом не понимаем, почему бухгалтер вроде уборщицы. Видел я документы, которые делали за 10 латов в месяц - страшно - это слишком мягко сказано. Если Вы за эти деньги делаете все как надо, тогда я Вас просто не понимаю. У меня своих накладных расходов по каждой такой обслуживаемой фирме больше, чем 10 латов. Что же касается мелкого бизнеса - я сторонник естественного отбора - не умеете нормально зарабатывать - тоните. Тогда уж лучше работать по найму, чем заниматься таким бизнесом. Кроме того, если бизнес мелок, тогда и бухгалтерией можно заниматься самим - будет вообще бесплатно.

Ув.АD, а не могли бы Вы обойтись без оскорблений и не называть своих собратьев бухгалтеров типчиками и убогими? Я пришла на фирму работать после бухгалтера с тремя высшими образованиями и уже второй год разгребаю ее,извините за выражение,бардак. Так что куча дипломов еще не свидетельствует о добросовестном и кропотливом отрошении к работе. И в то же время бухгалтер с, так называемыми, курсами может постоянно самообразовываться и быть компетентнее дипломника.

dārgo, Vinij, nezinu, kur Jūs ņēmāt, ka man ir aizspriedumi pret kārtību vai pašmācību. mani gan tracina dažu TIPU necieņa pret savu darbu, satrādājot par velti vai gandrīz par velti. tas bojā ne tikai attieksmi pret viņiem pašiem, bet pret grāmatvedību kā tādu, pret grāmatvedību kā businesu.

gadījumā, ja gaidat no manis toleranci, tad velti. neciešu diletantus, diletantus jebkurā sfērā. gadījumā, ja sabojajas mans auto es necenšos to labot pats, bet maksaju par to profam.

Vitinja ..Delo v tom sto inogda na firme polovina bumag kuda to iscezaet kakoj tut mozet bit porjadok ...Kogda dokumenti vovremja ne sdajutsa v buhgalteriju u nas na firme osobenno direktor ljubit prinosit bumagi zadnim cislom ..potom sidis i dumaes kak vse peredelat ......A sto kasaetsa zakonodatelstva to ono menjaetsa s takoj skorostju sto trudno za vsem usledit eto nado pol dnja sidet icitat zakoni:)Nado stremitsa k lucsemu a sto kaaetsa obrazovanija to ja buhgalter samoucka i uspesno uze 6 let rabotaju na firme ...i poka pritenzij nebilo:)

Varbūt beigsim diskusiju -kurš labāks grāmatvedis ar trīs augstākām izglītībā vai kursus beigušais, kurš daudz apgūst pašmācības ceļā.

Man šai ziņā ir savi vērojumi :

Trīs augstākās izglītības tiešām neko labu neliecina- izņemot gadījumu ja viena izglītība nav otras turpinājums. ( par to pārliecinājos iepazīstoties ar kolēģiem sertifikācijas laikā) Tie kās deklarēja par daudz diplomiem eksāmenā (pat finansu un vadības grāmatvedībā ) " objektīvu" apstākļu dēļ izkrita- tai skaitā jau daudzus gadus praktizējošie zvērinātie revidenti.Diplomuskaits nav kvalifikācijas rādītājs- galvenais ir zināšanas un to pielietojums praksē un vēlēšanās augt līdzi izmaiņām likumdošanā, kas saistōita ar darba pienākumu veikšanu.

Runājot par iepriekšējo gadu grāmatvežu kļūdu labošanu: neaizmirsīsim , ka ne vienmēr mūsu rīcībā ir visa tā informācija, kas bija iepriekšējam grāmatvedim- tā kā prātīgāk ar priekšteču novērtēšanu. Mēs visi esam tikai cilvēki - gribam pacelt savu vērtību "noliekot" priekštečus. Varbūt dabūšu algas pielikumu) Pie kam Ja jūs divus gadus labojat kļūdas- tas jau nav nopietni Vai nu pieejat labošanai nenopietni- tādēļ tas tik ilgi iet vai arī spodrināt savu tēlu. ( Pāšlak " strebju" pēc viena tāda " labotāja"- tādēļ situāciju tik labi izprotu.)

Man ir priekšlikums izbeigt šo diskusiju, jo pakāpeniski aizejam savstarpēju attiecību kārtošanā Priekš tam jau šis diskusiju forums nebija domāts.

Ar cieņu pret visiem sevi un savu darbu cienošiem grāmatvežiem.

"я сторонник естественного отбора - не умеете нормально зарабатывать - тоните"

- продолжу мысль:

человек тонет: если не умеет плавать, пусть тонет.

человек калека: не может заработать на жизнь- пусть умирает- лишним нахлебником меньше

беременная женщина осталась одна без средств: сама виновата, не сумела удержать мужика -помирай с голоду сама и ребенок твой тоже

и т.д.

PS.

У Володи Высоцкого были строки "значит нужные книжки ты в детстве читал". Перечитайте В.Высоцкого. Хотя бы в день его памяти - 25 июля 22 года со дня смерти Великого Человека - В.Высоцкого.

Vitinja!

Если вы за кем то "разгребаете", это не значит, что предыдущий бухгалтер не компетентен. Вы не знаете на каких условиях он работал, сколько ему платили. Я знаю случаи, когда договариваются на небольшую плату и соответственно бухгалтер определяет круг своих услуг. То что остается вне - забота работодателя: сколько платит- столько и получает. Если строительная фирма платит бухгалтеру 100 латов, то и работу получает на 100 латов. В Сатверсме определено, что каждый имеет право на справедливую оплату труда, следуя заклнам логики можно перефразировать - каждый имеет право делать работу в соответствии с оплатой.

Suzana, Oko!Все о чем вы говорите, окончательно убеждает меня в том, что рынок труда - в нашем случае - бухгалтеров, надо защищать.

Бухгалтер прежде всего должен быть независимым от произвола таких директоров, которые приносят бумаги задним числом и заставляют бухгалтера бесплатно "думать" как все переделать. Пусть этот директор попробует на-халяву что-нибудь сделать задним числом в суде! Бухгалтер, который за 10 лат идет на поводу у кандидатов в безработные, теряет свое лицо.

Считаю, что сертификация бухгалтера нужна для того, чтобы право заниматься бухгалтерской практикой имели специалисты, "выжившие" путем естественного отбора, как совершенно справедливо заметил Admin. Тогда у предпринимателей и мысли не возникнет о "бухгалтерах-уборщицах".

А против сертификации те, кто не чувствует в себе силы ее пройти.

Или те, кто не хочет платить взяточникам.

А это неприменно будет, как теперь у присяжных ревизоров.

Cien.AD,diletanti nevienam nepatīk, man arī.Vienkārsi palika "abidna,da".Sākam no likumdosanas un beidzām (vēl nebeidzām)ar savstarpējiem strīdiem. Mīlēsim tacu viens otru:) Un strādāsim tā, lai apskauz' mūsu panākumus:)

Cien.Gunta klūdu labosana ilgst otro gadu, jo vinas uzpeld tur, kur negaidi, tā kā strādāju par sekretāri, kadru dalu,litvedi un t.t.Spodrināt sevi nav vajadzības,paveicās,direktors ir ar smadzenēm.Kas attiecās uz algu, man vina ir diezgan liela un par desmit latiem es arī nestrādātu.

Ув.око, с Вами согласна полностью, только покажите мне, кто это Сатверсме соблюдает - единицы.

P.S.для око. В нашей демократической Латвии за деньги можно купить все.

Ув. oko !!! (13:29)

Пусть тонут - я имел в виду то, что каждый должен заниматься своим делом. В нормальном мире бизнесом занимается от силы 10 процентов людей - у нас - все, кому не лень. Отсюда и нехватка средств на хлеб с маслом. А что касается людей, в силу каких - либо объективных (именно, объективных) причин не способных заработать себе на жизнь, естественно, им нужно помогать. Я сам пять лет бесплатно на общественных началах отработал в обществе инвалидов. Не надо все валить в одну кучу.

Уважаемые бухгалтера! Ну хватит уже вешать медали себе на грудь,и выяснять кто круче.Не что человеческое нам не чуждо,работаем мы за деньги которые каждого устраивают.Что мы обсуждаем?