По-русски
Piemēram: PVN deklarācija

Uzmanību! Jūs šobrīd skatāties forumu ierobežotā režīmā - autorizējaties (lapas augšdaļā) vai reģistrējaties lai piekļūtu visām foruma iespējām (tēmas / atbildes izveidošana, piekļuve sarakstiem «Atlasītās», «Manas tēmas», «Neizlasītās»).

Maksātnespēja, bankrots, kredīti un aizņēmumi. Noma, īre, līzings

Кредит и цессия Uz tēmu sarakstu

Кредит и цессия
Нужна срочная консультация.
Дело касается подоходного налога с населения,договоров займа и цессий.
30.08.12. года фирма выдала кредит учредителю. Срок погашения займа был 31.12.18. Но 05.01.15. был заключен договор цессии между этой фирмой, учредителем и другим юридическим лицом. И теперь не учредитель должен фирме, а новое юридическое лицо. По закону о подоходном налоге с населения пункт 8.1 подпункт 15 надо приравнять сумму договора цессии к доходу и обложить налогом. Но дело в том, что юридическое лицо перенявшее долг учредителя ему должно и на сумму этой цессии уменьшается тот долг. О чем есть соответствующий договор.
С одной стороны учредитель вроде как получил доход(ему не надо выплачивать кредит фирме), а с другой как бы не получил дохода( он не получет возврат долга от юридического лица).
Вот и вопрос - надо платить подоходный налог или нет. Мнения разошлись. Если не надо платить, то на какие статьи и каких законов можно сослаться.
Larizuz
Larizuz 14.11.2016 14:48
17 ziņojumi

Atbildes (24)

Надо платить подоходный налог на основании 8.1 статьи 15 пункт. Это ваш случай.
Solik
Solik 14.11.2016 15:23
4621 ziņojums
Лично я считаю, что эти статьи подходят в том случае если только договор цессии - передал долг другому и сам как бы получил доход, т.к. деньги отдавать не надо. В нашем же случае долг передан его должнику и тем самым он от него денег, т.е. дохода не получит. Этими двумя договорами как бы взаимозачет сделан.
Larizuz
Larizuz 14.11.2016 15:38
17 ziņojumi
Освобождение от возврата долга - тоже является доходом,
вы же пишите, что кредит выдан физическому лицу, а взаимозачет ваш у кого с кем?!
Mu-maija
Mu-maija 14.11.2016 15:41
15491 ziņojums
А разве это тогда договор цессии? Когда-то Майя здесь писала, что продавать можно дебиторские задолженности, а не кредиторские. Здесь вырисовывается для фирмы 3- х сторонний договор о взаимном погашении долгов.
Gvt
Gvt 14.11.2016 15:44
1999 ziņojumi
Что б понятней - физическое лицо должно фирме А, фирма Б должна физическому лицу. На сумму долга физика фирме А делается договор цессии о том, что не физик теперь должен а фирма Б и одновременно договор физика и фирмы Б о том что фирма Б теперь на эту сумму меньше должна физику.
Larizuz
Larizuz 14.11.2016 15:49
17 ziņojumi
А я считаю, что договор цессии - это договор купли-продажи долга. Почему вы полагаете, что в момент продажи долг перестает существовать и должник получает доход я не понимаю. Поэтому не важно, как, кому и за сколько передан вышеуказанный долг. Важно, что он передан.
Solik
Solik 14.11.2016 15:54
4621 ziņojums
Когда-то Майя здесь писала, что продавать можно дебиторские задолженности, а не кредиторские.
Gvt 14.11.2016 15:44
30.08.12. года фирма выдала кредит учредителю.
Larizuz 14.11.2016 14:48
А это какая задолженность для фирмы?
Solik
Solik 14.11.2016 15:57
4621 ziņojums
Надо платить подоходный налог на основании 8.1 статьи 15 пункт. Это ваш случай.
Так Вы Solik написали изначально.
Я не могу понять должен при таком раскладе вещей физик платить подоходный налог согласно выше указанной статьи или нет!
Larizuz
Larizuz 14.11.2016 16:01
17 ziņojumi
Для фирмы А дебеторская
Larizuz
Larizuz 14.11.2016 16:01
17 ziņojumi
Договор цессии- договор продажи права взыскания долга. Физическое лицо может продать (передать) право взыскания долга с юридического лица фирме А ( сумма продажи этого долга равна сумме долга самого физического лица перед А). На этом этапе происходит взаимозачет между физ. лицом и А. И физ. лицо дохода не получает. Фирма А не прощает долг физ. лица.
Gvt
Gvt 14.11.2016 16:04
1999 ziņojumi
Ja aizdevējs — komersants,.......prasījumu cedē, tas aprēķina ar nodokli apliekamo ienākumu saskaņā ar šā panta desmito daļu un iemaksā nodokli budžetā ne vēlāk kā līdz prasījuma cedēšanas mēnesim sekojošā mēneša piektajam datumam

Фирма должна рассчитать и оплатить в бюджет.
Solik
Solik 14.11.2016 16:06
4621 ziņojums
Фирма А ( komersants) не продавала права взыскания с физ. лица.
Gvt
Gvt 14.11.2016 16:14
1999 ziņojumi
Есть фирма А. Она выдала кредит физ. лицу(учредителю). Физ.лицо имеет долг перед А. Фирма А продает фирме Б право взыскания долга с физ.лица. В результате указанных действий. Фирма Б должна фирме А сумму, определенную договором цесии. Долг физ.лица перешел фирме Б.
Что делала фирма А, если она
не продавала права взыскания с физ. лица.
Gvt 14.11.2016 16:14
Solik
Solik 14.11.2016 16:24
4621 ziņojums
Физ. лицо выдало кредит фирме B.
Физ. лицо продает фирме А право взыскания долга с фирмы В.
Фирма А должна физ. лицу за купленное у него право взыскания с фирмы В, а физ. лицо должно столько же фирме А по своему договору займа у фирмы А. Между фирмой А и физ. лицом взаимозачет долгов.
Gvt
Gvt 14.11.2016 16:35
1999 ziņojumi
Ну, можно и так...
05.01.15. был заключен договор цессии между этой фирмой, учредителем и другим юридическим лицом.
Larizuz 14.11.2016 14:48
Похоже, что здесь договор заключали втроем, поэтому не ясно кто и кому..Там третий явно лишний...

Совсем(относительно) недавно в закон была введена норма по ссудам, приравненным к доходам. Теперь без налога телодвижения с судами только через банк.Все остальное попадает под налог, причем не хилый.

2) aizdevums tiek izsniegts bezskaidras naudas norēķinu veidā un aizdevuma atmaksa veicama bezskaidras naudas norēķinu veidā;
Solik
Solik 15.11.2016 09:01
4621 ziņojums
Все хорошо, но надо физику платить подоходный налог при этой сделке или нет? И если нет, то на что сослаться?
Larizuz
Larizuz 15.11.2016 09:42
17 ziņojumi
Я считаю, что нет
Если бы образовалась бы разница между суммами в положительную сторону- то есть долг был 100 а получил навар при взаимозачете или проценты присутствовали- тогда бы с этой разницы и был бы налог.

Ведь подарка в виде погашения займа не было, была цессия, продажа требований.
Krast
Krast 15.11.2016 10:17
1900 ziņojumi
Согласна с Краст. При условии, что продавало право требования именно физ. лицо. Тогда взиомозачет по долгам физ.лица и фирмы А на фирме А.

Фирме после этой цессии просто сообщается, что теперь она должна не физ. лицу, а фирме А.
Gvt
Gvt 15.11.2016 10:38
1999 ziņojumi
Фирме В сообщается...
Gvt
Gvt 15.11.2016 10:40
1999 ziņojumi
Я вот тоже так думаю, но начальство мое уперлось в статью 8.1 пункт 15 и просит меня показать статьи по которым не надо.. И я никак не могу обьяснить, что у нас не банальная цессия, а по сути взаимозачет.
Larizuz
Larizuz 15.11.2016 10:55
17 ziņojumi

Paldies pateica

Nosūtīt ziņojumu Pievienot Kontaktiem

Vietnes izmantošanas laiks bez autorizācijas ir beidzies!

Lai varētu turpināt izmantot vietni, jums ir jāautorizējas vai jāreģistrējas.

Pēc 10 sekundēm jūs automātiski novirzīs uz reģistrācijas lapu.