Jfl

сообщений: 7157 14.12.2007 11:57

Просто мы еще дикие. В развитых странах правосознание и правоприменение намного выше.

Ни один водитель не соблюдает всех правил. Мы постоянно что-то нарушаем, но мы при этом взвешиваем вероятность "попадания" и тяжесть последствий.

Поэтому надо различать два уровня вопросов/ответов. .1 Как по закону? 2. Что будет, если нарушу и какова вероятность и тяжесть штрафных санкций.

Меня интересует первый аспект - как по закону. Но частенько я освещаю и второй аспект.

____________________

Вот когда наши крючкотворы перестанун все прихватизировать и считать уворованные от населения денежки, может и до ЗАКОНОВ. А пока у нас не законы, а породия. И немало юристов помогли им в этом. ИМХО

Я уже вся исплакалась от жалости к "бедным, неопытным,"молодым" специалистам".

Что такое 6 лет для государства?

Ну что, Вы, не рыдайте, слезами здесь не поможешь.Здесь ум нужен.Всему свое время.

Inst

сообщений: 31416 14.12.2007 22:17

не знаю, зачем было отменять старый КЗоТ и писать все заново.

Я знаю зачем . В том числе и потому, что трудовой закон должен был быть согласован с Конвенциями МОТ.

У вас всех есть право на правотворческую инициативу. Когда открывают закон для изменений, каждый из вас может подать свои предложения. Их рассмотрят, и возможно в соответствии с ними внесут изменения. Так что , вперед, от слов- к делу.

Так речь уже идет не об изменениях в законе, а о том, чтобы они были сформулированы более понятно. Неужели без нашей подсказки и это сделать сложно?

Можете порадоваться: Закон уже открыт для изменений.

Собирались собраться 18 декабря, но не смогли всех собрать, потому - отложено до 17 января.

Авось уже "дозрели", надежда теплится...

Vaijolet

сообщений: 331 15.12.2007 23:54

Так речь уже идет не об изменениях в законе, а о том, чтобы они были сформулированы более понятно. Неужели без нашей подсказки и это сделать сложно?

Ну вот и сформулируйте то, что вам не понятно, так, что бы вам было понятно. Давайте здесь обсудим и подадим общие предложения от ВГК!

Так сколько раз уже "подавали"!

НЭ понимают они, зачам это нужно - говорят и так все понятно!

Их бы разок самих заставить рассчитать по их алгоритмам...

Причем и конфедерация работодателей, которая представлена лицами вполне ит каа компетентными (и я полагаю заинтересованными) - тоже "мышей не ловит".

Значит плохо объяснили, что именно не понятно и почему надо исправить.

Мне думается, что к ТЗ надо бы правила КМ "правила расчета выплачиваемых работнику сумм" принять. В этих правилах чтоб было сформулировано и на примерах показано как и в каких случаях рассчитывать выплаты. Тогда и вопросов не было бы. По аналогии с налоговыми законами. Да и при составлении таких правил, при попытки написать и объяснить расчеты сразу бы всплыли все "темные места" закона.

Не очень поняла аналогию с налоговыми законами. Подразумевается, что там все объяснено и вопросов нет?

Аналога вот в чем. К заокнам есть правила КМ, в которых разъясняется применение отдельных норм соответствующего закона. Мне думается, что такое же необходимо и для ЗоТ.

А можно на конктерных примерах по каким законам так все объяснено, что нет вопросов? А то здесь на форуме уже на все темы по 20 раз прошлись, кажется. И все равно вопросы не заканчиваются.

Вопросы всегда будет. Посмотрите, сколько тем, которые вам кажутся такими простыми и понятными, а у людей много вопросов по этим темам. Поэтому, то что у одних вызывает вопросы и других вопросов не вызывает.

Возможно, Вы и правы...

"Возможно" - лишнее.