UIN likims 13.pants - Datoru programmprodukti un programmas

откликнитесь, пожалуйста, кто уже прочитал "BILANCE" №6 за 03.2007.

Что опять происходит с программами и лицензиями на компьютерные программы? У нас была проверка и нас заставили исключить программы и лицензии на компьютерные программы за 2004 и 2005 год из 3.группы и перенести на нематериальные вложения. А теперь что все назад? Люди добрые помогите

кто проверял?

СГД

Акт накатали в палец толщиной, уменьшение налогооблагаемой прибыли... Вы же понимаете, а то что у нас по жизни убытки это не важно

Какие у Вас программы? Как были закуплены?

вы ими по декларации налог уменьшали?

Разнообразные Ofice, Windows, Tildes Birojs и т.д.

для налогов они (и не только они, но и другие специальные программы) учитывались как 3.категория

приобретены в фирмах со всеми необходимыми документами.

А чем аргументировали сей вывод?

тем что к 3.категории можно относить только ОЕМ, а все остальное - это нематериальные, со всеми вытекающими последствиями...

А слово "лицензия" приводило их просто в эстаз: лицензии - это нематериальные вложения, 5 лет линейный методб и ни каких 35%х2

А с чего они взяли, что именно ОЕМ?

ОЕМ от не-ОЕМ отличается только упаковкой.

В МСФО №38 речь идет о том, может ли железо работать без софта или нет. А железяке по барабану, кто на него винд поставил - производитель на заводе или потребитель с дискеты.

Выдержка из письма СГД (с сайта СГД)

4.3. Likuma “Par uzņēmumu ienākuma nodokli” 13.panta 5.1 daļā veiktie grozījumi precizē, ka datoru programmproduktus un programmas nolietojuma aprēķinam uzskaita 3.pamatlīdzekļu kategorijā un tām nepiemēro likuma 13.panta ceturto un piekto daļu, proti, tās uzņēmumu ienākuma nodokļa aprēķināšanas vajadzībām neuzskata par nemateriālo ieguldījumu un nenoraksta pēc lineārās metodes.

Ну это они уже сейчас проснулись. А проверка видимо была за более ранние периоды.

Цирк да и только. Мне присяжный ещё несколько лет назад рекомендовал программы именно в третью группу относить.

"ОЕМ от не-ОЕМ отличается только упаковкой" - самое главное отличие совсем не в упаковке (её может вообще не быть, если софт покупается в интернете и скачивается).

ОЕМ версия неотделима от конкретного железа, на которое она установлена, её нельзя переустанавливать на другой компьютер и живёт она столько, сколько сам комп, на который её поставили и потому учитывается вместе с ним.

Не ОЕМ версию может купить фирма даже не имеющая компьютера, его можно арендовать и установить программу на нём, потом переустановить на другой и т.д.

Чтобы не пудрить народу мозги.

ОЕМ - это комплектация для производителя и в этой комплектации бывает не только софт. Могут быть платы, корпуса, разъемы, кабели.

Чтобы продавать товар в магазине, он должен иметь упаковку, маркировку, этикетку, инструкцию на государственном языке.

Если производитель покупает деталь для установки в свое изделие, то ему вся эта шелуха даром не нужна. Все равно распаковывать и выбрасывать. Поэтому им поставляют платы в серых картонных коробках, пересыпанных стружкой, и инструкцию дают одну на всю партию. Такой товар в магазине продавать нельзя. Но можно его упаковать, приложить инструкцию и тогда это уже не будет ОЕМ.

Потому ОЕМ и нельзя продать. Функционально же деталь ничем не отличается от той, которая продается в рознице.

У нас бухучет ведется по экономической сути, а не по юридическому оформлению.

В данном случае аргументом было юридическое оформление.

Софт в отличие от железа, имеет еще и некоторые ограничения в части авторских прав на копирование. Поскольку ОЕМ продаются дешевле, то и возможностей использования у них меньше.

Так что полагаю, надо этот штраф оспаривать. По крайней мере мне этот аргумент не кажется основанным за законах. В том числе и на давнем письме налоговой, в котором они цитировали МСФО 38. В тех МСФО об ОЕМ не сказано ни слова.

Да, Майя, проверка была в 2005 году и они ссылались именно на 38 МФСО. И тогда на форуме большая часть коллег активно поддерживала мнение СГД, консультанты к которым мы обращались сказали да все верно - все програмные продукты и лицензии на них надо учитывать для налогов как нематериальные вложения, 3.категория только ОЕМ!

Что тут скажешь? Просится ОПРСТ!

OEM-продукты продаются в интернет-магазинах без всякой упаковки, точно также, как и RETAIL. Разница между ними лишь в том, что OEM можно установить один раз на один компьютер.

У меня в хранилище есть письмо на эту тему, почему они так считали с ссылкой на 38 МСФО и директиву ЕС - PC_dokuments_142.

Ну так откройте и вы 38 МСФО. Нет там ни слова про ОЕМ. Там речь о том, будет ли железо без софта работать или нет.

In determining whether an asset that incorporates both intangible and tangible elements should be treated under IAS 16 Property, Plant and Equipment or as an intangible asset under this Standard, an entity uses judgement to assess which element is more significant. For example, computer software for a computer-controlled machine tool that cannot operate without that specific software is an integral part of the related hardware and it is treated as property, plant and equipment. The same applies to the operating system of a computer. When the software is not an integral part of the related hardware, computer software is treated as an intangible asset.

И какая большая часть коллег мнение про нематериальность поддерживала? Только Макссофт, да Бизло. Одна - программист, вторая - юрист. Обе о бухчете только слышали по роду своей деятельности.

А вопрос был о бухучете.

Майя, не только мы с Бизло поддерживали нематериальность софта, СГД тоже далека от бухучёта?

"Нет там ни слова про ОЕМ. Там речь о том, будет ли железо без софта работать или нет." - там речь о том, является ли софт неотъемлемой частью компьютера (это и есть OEM), а не будет ли он без него работать. Есть OEM-продукты, без которых компьютер работает, но они без него - нет.