Еще раз.

Норма прописана в законе "О ПНН". Закон "О ПНН" касается налогообложения дохода. В этом законе ни слова не сказано о каких-либо суммах, которые обязательно надо за что-то выплачивать.

Так что конкретная сумма не может ни ухудшить, ни улучшить положение, потому что ее закон просто не регламентирует.

В том же законе сказано про необлагаемый минимум. Но это не значит, что всем его обязательно надо платить. Сколько и за что платить по трудовым отношениям написано в ЗОТ (минимальная зарплата), трудовом договоре, коллективном договоре. Но никак не в налоговых законах.

Или я чего-то не понимаю.

"В том же законе сказано про необлагаемый минимум"

Вот-вот.

Попробуйте обложить налогами , если у работника есть атвиеглоюм , и налоговая Вам ничего не скажет , а трудовая попросит.Вежливо так.Дескать не захотите сами , мы всегда поможем.

А минимум - в других правилах.И часовой и за месяц.Попробуйте и его не заплатить.

И по налоговым.

Если сказано , что ПНН составляет 25 % , разве это значит , что я могу заплатить МЕНЬШЕ ?

В законе не сказано прямо , что меньше нельзя.

В дополнение к Му-Майе.

25 % - это налоговая ставка, которая применяется к скорректированной налогооблагаемой базе, в законе и не может быть сказано больше или меньше этой ставки.

А норма суточных по странам ?

Или налоги - это святое , а суточные - это так ... капризы работников , которые бомжпакеты с собой брать не хотят и спать в палатках

Закон "О ПНН" регулирует отношения налогоплательщика с государством по поводу уплаты налогов.

Зот регулирует отношения работника с работодателем по поводу работы.

Почему вы предлагаете регулировать отношения работника с работодателем по поводу работы нормами, предусмотренными для налоговых отношений с государством?

Непонятно мне.

Alekom, нормы для уменьшения налогооблагаемой базы устанавливает законодатель, исходя из каких соображений он их расчитывает сие тайна большая есть, у плательщиков налогов об этом не спрашивают, их только обязывают эти нормы соблюдать.

"Почему вы предлагаете регулировать отношения работника с работодателем по поводу работы нормами, предусмотренными для налоговых отношений с государством?"

Не , норм !

Значит , если отношение работника с работодателем , то соцналог тоже будет работодатель устанавливать ?

Ан нет , ибо сказано ему (работодателю) , что платить ему 24,09 % в казну царскую и иметь при этом вид бравый и преглупый , дабы желанием своим , о собственном животе печеся , ревизские государственные сказки не портить.

Не будет. Для отношений работодателя с государством по поводу обязательного страхования своих работников существует отдельное законодательство о социальном страховании.

И трудовые отношения тут ни при чем. Ни трудовой договор ни какие иные соглашения в рамках трудовых отношений ничего не изменят.

"И трудовые отношения тут ни при чем"

Ну так Вы сами ответили на свой вопрос.

Оплата командировочных есть оплата командировочных.Сказано - норма 33 лата в день , извольте.И трудовые отношения тут ни при чем.

сказано - соцналог 24,09 % и извольте , сказано - за каждого работника платить риска нодеву - и платите , сказано возмещать расходы - и возмещайте.

Только ставоклис не пасликтинайте.

В тот то и дело, что не сказано.

В ЗОТ сказано, что положено компенсировать все что потрачено. Если потрачено не 33, а 133 или 1330, то тоже компенсировать обязаны, ибо это расходы, понесенные во благо родной фирмы.

А про 33 сказано в другом место и только то, что из этих 33, 133 или 1330 можно 33 не облагать налогами. А с остального налоги придется заплатить. Так государство постановило.

Если потратили не 33 , а 133 , то это не будут нормированными расходами и , естественно , облагаются налогами.

Другой вопрос , если работник потратил не 33 , а 3 лата , а норма 33 , это чье благо ? Фирмы ?

Если работник БЫЛ в командировке и ему были положены по этой норме 33 лата, то отчитываться о том, куда он их потратил, ему и не придется, да и нормы эти расчитаны в таком объеме, что с голоду не помрешь, но и не разбежишься.

Вот тото и оно.

Вспоминаю родной университет.Талоны на столовую.Хочешь - картошку с сосисками , хочешь - бутылку пива , а хочешь - ботанику за дэзу.И никого не интересует , куда потрачены.Положено !

Но скажите наконец, в каком налоговом законе написано про то, что положены талоны на питание?

Поищу ...

Для собственного любопытства так-же.Ведь не от чистого сердца так государство (по тем временам) о студентах беспокоилось.И трудового , заодно , не будет

Какие талоны, какое питание? Уж и молоко за вредность давно отменили, одни очки с профосмотром и спецодеждой оставили! Просто некоторые нынешние бизьнесмены предпочитают пользоваться своими нормами расходов, а не установленными государством, которые тоже щедростью особой не отличаются, а отсюда и результат - экономим на спичках, теряем бревна.

Alekom, это не в нынешних законах искать надобно:)

Алеком. Ну так не путай тоталитарный ссср с демократией, за которую на баррикадах бились.

Это в ссср хозяином всего было государство. Оно спустило циркуляр: платить всем суточные 2,60 и рупь за ночлежку, вот всем и платили. А сколько на самом деле потратил, никого не и нтересовало.

При демократии отношения государства и индивида органичиваются уплатой налогов и соблюдением элементарных норм приличия.

Вот и установило государство, что надо компенсировать расходы (ЗОТ)и как эти компенсации облагать налогами (ПНН).

Остальное - дело взаимной договоренности свободных людей в свободной стране.