При том , что точно так-же , как и бухгалтера , производят определенные действия в зависимости от внешних обстоятельств.

Но тем не менее никто не считает , сколько раз водитель повернул руль и нажал на педаль.

С какой радости у бухгалтера , который должен привести документацию к очередному отчету , оплата должна зависить от случайных величин ?

Или сдать баланс на 100 000 и на 1 000 000 должно оплачиваться в отношении 1/10 ?

Другой вопрос , сколько времени тратит бух на свою работу.

Если необходимо и достаточно тратить 20 часов в месяц - берем на 20 , а если 200 , берем на 200.

Если по итогам первый потратил 40 часов а второй 150 часов , то как мы можем определить зарплату обоих ?

Добавим первому , а второму урежем ?

ст.148 относится более к работе , которую нельзя заранее предугадать.

Например - наладка оборудования , ремонт , операция , т.е. те рабты , которые напрямую связаны с риском неопределенности трудозатрат.

Где вы видели, что оплата должна зависить от случайных величин ???

Время работы будет определяться бухгалтером, в соответствии со 148 ст.

Вполне может применяться 148 статья, если бух работает дома с почасовой оплатой и заранее не знает, какое количество документов ему придется обработать.

Inst

сообщений: 14783 07.03.2006 17:13

Реально знаю фирмы, где в зависимости от времени года меняется обем работы бухгалтера.

А з/пл им тоже устанавливают по времени года?

у меня есть кто работает так-новеротаи,наблюдают за мелиоколодцами, взависимости от времени года и осадков:)

F4 - нет

А зарплата может быть почасовой.

"Время работы будет определяться бухгалтером, в соответствии со 148 ст."

Тогда это будет суммированное время.

ст.148 ЗоТ применим только в случаях , когда а) "рабочее время невозможно измерить" или б) оно (рабочее время) не определено или с) рабочее время определяют сами работники.Все три случая противоречат другим нормам Закона о Труде.Так случай а) противоречит ст.137 , которая определяет , что обязанностью работодателя является точный учет каждого отработанного работником часа , а случаи б) и с) противоречат ст.130 - "начало и окончание работы устанавливается в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка , графиком смен или трудовым договором".Однако , использование данной статьи на практике весьма сомнительно.

(с) Ingus Gailums "Darba Likums.Komentāri.Tiesu prakse" в моем переводе.

Рассматривая работу как работу вообще , можно говорить о наличии трудовых отношений.Но , если мы рассматриваем работу , как результат , то здесь будут применяться нормы не Закона о Труде и договор нужно назвать не трудовым , а договором подряда.ст.2179 ГЗ ЛР

и далее по тексту.

Можа для юристов и сомнительно, а на практике так весьма часто бывает. У тех же бухгалтеров или юристов на похалтурке. Если нечего делать, то и в офисе торчать нет нужды. А если горит, то хватай ведро и туши пожар, невзирая на табель.

Подрядом трудно это назвать. Заранее же неизвестно, что гореть будет и сколь времени тушение займет.

Еще есть всякие агенты, ремонтники, которые ходят по вызовам когда клиенту удобней, а не когда отдел кадров график составит.

Еще есть сами директора, за соблюдением правил трудового распорядка которыми следить просто некому. Ибо сам он царь и бог в своей лавочке.

К бухгалтеру больше подходит старый термин "ненормированное рабочее время ",

к наладчику - "сверхурочная работа" с соответствующей оплатой

График не составляют ни на первого , ни на второго

( Исключения могут быть и тут, если несколько человек выполняют одну работу по сменам )

Насчёт наладчика не совсем согласна со сверхурочными.

Например, цех работает с 8,00 до 17,00.В 16,00 станок сломался.Наладчика вызвали, и он работал до 24,00.Он отработал свои нормальные рабочие часы.

Все три случая противоречат другим нормам Закона о Труде.

А мы то при чем???

к наладчику - "сверхурочная работа" с соответствующей оплатой

сверхурочная - более 40 часов в неделю.

Logram, я не настаиваю, надо оценивать каждую конкретную ситуацию. Работал человек с 16,00 до 24,00 , или с 8,00 до 20,00

У нас у всех столько всего ... Ни какого закона не хватит

"У нас у всех столько всего ... Ни какого закона не хватит"

Полностью согласна.:)

"А мы то при чем??? "

Не нарушайте и никто Вас не накажет

"В 16,00 станок сломался.Наладчика вызвали, и он работал до 24,00."

А что он делал в цеху ? До 24.00 ?

Наладчик работает так-же , как и другие работники.

Правильно - станок сломался в 16.00 1 числа.

Чиним и налаживаем :

1 число 1 час (с 16.00 до 17.00)

2 число 7 часов (с 8.00 до 12.00 и с 13.00 до 16.00)

Работаем 2 число с 16.00 до 17.00

И еще вопрос - что значит "вызвали" ?

Наладчику положено находиться на РАБОЧЕМ МЕСТЕ.

Наладчику положено находиться на РАБОЧЕМ МЕСТЕ.

Почему это ему положено? Это уж как в договоре оговорено.

И что оговорено в договоре ?

Что наладчика могут вызвать в любой момент дня и ночи ?

И он обязан сидеть и ждать ?

А если наладчик на другой работе ? Уехал по своим делам ?

Что тогда скажет Ваш договор ?

Нарушение ? А нарушение чего ?

Обратите внимание на замечание по поводу работы вообще и результата.