PVN строительные услуги

Помогите, разобраться, пожалуйста.
Фирма А производит окна и продаёт с установкой фирме В. Установку совершает фирма С, которая занимается только установкой (монтажём) окон и дверей. Фирма А платит фирме С по договору за проделанную работу. Фирма С должна стать PVN плательщиком. Фирма С должна выставлять фирме А реверсные счета, согласно пункту 142 закона о НДС?

Заранее спасибо за ответ.

Материалы фирмы А.
Монтирует С.
А платит С, а не В.
Т.е. да, получается субчик.

Sof я - а какие должны быть атляуи?

Nak, 21.11.2013 14:23И гоняем НУЖНЫЕ материалы туды/сюды

Мои субчики себе харакири бы сделали на Домской если бы я им предложила у меня купить вентсистемы стоимостью "раз в много" стоимости их работ по установке, а потом мне же их и продать только уже установленными. 🙂

Мое мнение, если все ведется в рамках одного генерального договора (не считаем что они там между собой назаключают) то не важно чьи тапки - все по 142.

Тигра - у генерального спросите есть у него буватляуйя, ну и конечно внимательно перечитайте (категорически настаиваю 🙂 ) генеральный договор со всеми вытекающими сметами.

Sof я., 21.11.2013 15:35Тигра - у генерального спросите есть у него буватляуйя, ну и конечно внимательно перечитайте (категорически настаиваю ) генеральный договор со всеми вытекающими сметами.

Верно.
А продали услугу В(окна с установкой)=выставили счет по 142 статье. А заключила субподряд с С на монтаж.
С смонтировала окна на объекте В.С выставила счет А на монтаж окон на строительном объекте.При наличии у генерального необходимых разрешений все как-то так выглядит.Присоединяюсь к тому,что нужно почитать генеральный договор с подрядчиком.Иногда там чудеса бывают.

Вопрос из той темы , где все субчики реверсируют (главное быть ПВН плательщиком).А теперь оказывается субчику надо читать генеральный договор? А у самих что нет договора с подрядчиком?

Avt, 21.11.2013 16:20А теперь оказывается субчику надо читать генеральный договор?

А зачем субчику генеральный читать? 😲 Вполне достаточно если его прочтет подрядчик и при заключении последующих договоров с субчиками в рамках генерального, будет правильно поступать.

Как страшно жить 😟

Sof я., 21.11.2013 16:27

Avt, 21.11.2013 16:20А теперь оказывается субчику надо читать генеральный договор?

А зачем субчику генеральный читать? 😲 Вполне достаточно если его прочтет подрядчик и при заключении последующих договоров с субчиками в рамках генерального, будет правильно поступать.

это я и мела ввиду 😉

МОй вопрос был к Nak. Насколько я помню в одной из тем она была совершенно другого мнения по поводу реверса у субчиков."Главное субчику быть плательщиком ПВН." Далее,фирма С субчик и вопрос именно по ней -выставлять ли ей реверсный счет.Советы колег с категорическим настаиванием почитать генеральный договор субчику меня очень удивили.. За чем? Пусть свой с подрядчиком читают.Реверс или с ПВН для субчика зависит от генерального договора подрядчика.Вот подрядчик при заключении договоров с субчиками и поступит правильно по закону согласно заключенного генподрядного договора.Об этом я писала в одной из предыдущих тем.Вот это я и имела ввиду.

Туды-сюды материалы по накладной тоже как кто хочет.Не запрещено.Получили по накладной материалы от подрядчика,включили в акт выполненных работ услугу вместе с материалами и выставили счет подрядчику.Далее зачет по соглашению накладной на счет.\разница к оплате.Тоже допустимый вариант.Кстати часто даже используют.

Avt, 21.11.2013 21:10МОй вопрос был к Nak. Насколько я помню в одной из тем она была совершенно другого мнения по поводу реверса у субчиков."Главное субчику быть плательщиком ПВН." Далее,фирма С субчик и вопрос именно по ней -выставлять ли ей реверсный счет.Советы колег с категорическим настаиванием почитать генеральный договор субчику меня очень удивили.. За чем? Пусть свой с подрядчиком читают.Реверс или с ПВН для субчика зависит от генерального договора подрядчика.Вот подрядчик при заключении договоров с субчиками и поступит правильно по закону согласно заключенного генподрядного договора.Об этом я писала в одной из предыдущих тем.Вот это я и имела ввиду.

В той теме,если я правильно помню,заказчик был неплательщик.А подрядчик и субподрядчик для реверса должны быть плательщиками.А что не так?

Почему предложила почитать договор головной....Достаточно часто заказчик указывает в договоре чьи материалы должны использоваться.Конкретно марка,поставщик материалов.Кто его знает,что там выползет в гарантийный срок...

В продолжение темы...я не против реверса.Тут" терки" по поводу кто таки оказал строительную услугу А или С. Если окна и монтаж сделала А для Б,то что делает С,.Сами по себе окна-это товар,а монтаж этих окон -услуга в рамках строительного договора.Пытались разложить на составляющие.Мне к примеру показалось изначально,что А хотят продать окна и не начислить ПВН. 😉

В той теме" про договора с госами в 2011-12 шли с ПВН , а субчики и подрядчики реверсили между собой".Что подрядчик и субчик должны быть ПВН плательщики для реверса это всем известно.НО остаюсь при своем мнении ,мы кстати генподрядчики, что субчик идет по реверсу,если реверс у подрядчика с заказчиком по генеральному договору.Если у нас ПВН, то в рамках этого договора будет и у всех субчиков по этому договору..Каждый договор анализируется.И никогда за это время не было каких-то разногласий с субчиками.С оказала А услугу.а А оказала В.Если В как заказчик и плательщик ПВН , также если имеет карту или разрешение строительное,то между А и В договор с реверсом.Если С все же стало ПВН плательщиком ,то соответственно у него тоже реверс с А.,потому как эта услуга тоже в рамках генподрядного договора.И наоборот.Если договор между А и В с пвн,то и с ПВН будет и у С с А. У нас нет товара.\\\есть строительные материала.конструкции и окна тоже в основном договоре.Если по реверсу то так и получится - продадут и не начислят.НО и денег за ПВН не получат от В.

Nak, 21.11.2013 21:55Мне к примеру показалось изначально,что А хотят продать окна и не начислить ПВН.

Мне тоже так показалось,потому и указывают монтаж, хотя сами эту услугу не предоставляют,т.е.чисто производители товара-окон, но не хотят втираться на ПВН, когда все вокруг гордо крутят реверс. 😉

Ser, 22.11.2013 02:55

Nak, 21.11.2013 21:55Мне к примеру показалось изначально,что А хотят продать окна и не начислить ПВН.

Мне тоже так показалось,потому и указывают монтаж, хотя сами эту услугу не предоставляют,т.е.чисто производители товара-окон, но не хотят втираться на ПВН, когда все вокруг гордо крутят реверс. 😉

Согласна.Пример из жизни.Целю парвалде производит асфальт.Мы у них подрядчики.Они нам продают асфальт с ПВН,а уж мы либо строим дорогу(услуга по 142 или латаем ямы(аварийный либо текущий ремонт)с обычной ставкой.

AVT,в той теме,я показала,что были варианты заказчика неплательщика(гос к примеру),а у субчиков был реверс.Я дальше рассуждаю.У заказчика есть буватляуя,все разрешения на стройку,но он неплательщик.Как между собой в плане пвн поступят подрядчик и субподрядчик,являясь плательщиками ПВН? Подрядчик и субподрядчик ведут строительные работы с точки зрения закона о ПВН и Строительных
правил.Самой стало интересно уже.

Nak, 22.11.2013 09:42.Как между собой в плане пвн поступят подрядчик и субподрядчик,являясь плательщиками ПВН? Подрядчик и субподрядчик ведут строительные работы с точки зрения закона о ПВН и Строительных
правил.Самой стало интересно уже.

А в чем проблема? Капитальное строительство есть, субчик и ген - плательщики, все условия соблюдены. А ген заказчику уже с ПВН счета выставляет. Цель достигнута: весь ПВН платит конечный пользователь, а вся цепочка строителей по дороге закрывает его зачетом (т.е. реверсом)

У меня,Костя,такое же мнение,но вот AVT считает,что в варианте строительный договор,где заказчик неплательщик вся" дорога"будет с ПВН.Я же вижу что у подрядчика с заказчиком ПВН,а у субчика с подрядчиком реверс. 😆

Avt, наверное, самый близкий ответ, к тому, что нужно.
Только сейчас прочитала в связи с событиями. Трагедия фактически у нас во дворе произошла 🙁

Tigra, 27.11.2013 15:48Avt, наверное, самый близкий ответ, к тому, что нужно.
Только сейчас прочитала в связи с событиями. Трагедия фактически у нас во дворе произошла 🙁

Самый близкий к ситуации-не есть самый правильный.Все же проверьте схему/дорогу этих работ и сопоставьте с договорами.