По-русски
Piemēram: PVN deklarācija

Uzmanību! Jūs šobrīd skatāties forumu ierobežotā režīmā - autorizējaties (lapas augšdaļā) vai reģistrējaties lai piekļūtu visām foruma iespējām (tēmas / atbildes izveidošana, piekļuve sarakstiem «Atlasītās», «Manas tēmas», «Neizlasītās»).

Datorprogrammas, autortiesības un licencēšana

Datorprogramma - prece vai pakalpojums? Uz tēmu sarakstu

Datorprogramma - prece vai pakalpojums?
Iegadajamies (download no interneta lapas) datorprogrammu, samaksajam ar kreditkarti.

Piegadatajam ir VAT numurs EU........, rakstits, ka ir PVN registra, (to nevar apstiprinat taja web lapa, jo ar EU nevienai valstij nesakas numuri, bet tas ir pa citu temu)

Jautajums - ja jauzrada PVN deklaracijaa pasapliksana, tad shi datorprogramma skaitas kaa prece vai kaa pakalpojums (1.vai 2.pielikumaa)?
Saulite777
Saulite777 19.12.2005 12:13
224 ziņojumi

Atbildes (1795)

Tas gan nav pakalopjums. Priekš kā Jūs viņu nopirkat. Ja tālākai pārdošanai- tad prece. Ja priekš sevīm- pamatlīdzeklis.
Sletla
Sletla 19.12.2005 12:20
13444 ziņojumi
Ну рассказали, Слетла

Саулите, Вы на сайте, где скачали программу, напечатайте инвойс и увидите, что приобретаете лицензию. А она никак ОС быть не может :).
Makssoft
Makssoft 19.12.2005 12:28
24094 ziņojumi
И что же она по Вашему, услуга? И с каких это пор у нас комп.прграммы не учитываются как ОС по 3 категории?
Sletla
Sletla 19.12.2005 12:50
13444 ziņojumi
Sletla! Поищите по поиску. Очень много дебатов было. Мнения разошлись.
Luiza
Luiza 19.12.2005 12:52
7695 ziņojumi
А причём здесь категория? В вопросе о налогах речи нет, только о финансовом учёте.
Makssoft
Makssoft 19.12.2005 12:53
24094 ziņojumi
И что, финансовый учет программ чем-то отличается от любых других ОС?
Sletla
Sletla 19.12.2005 12:56
13444 ziņojumi
Это не ОС, а нематериальные вложения. Вы бухгалтер?
Makssoft
Makssoft 19.12.2005 13:00
24094 ziņojumi
Вы хотите сказать, что они учитываются на счете 1120?. Это не имеет никакого значения на каком счете они учитываются. Да хоть на 9999. Суть их от этого не меняется. Все равно они учитываются точно также как и любые ОС.
Sletla
Sletla 19.12.2005 13:06
13444 ziņojumi
Если в толковании закона "О НДС" и правил оформления накладных, то программа - услуга, поскольку не есть материальная ценность.

Для отражения в финансовой отчетности могут быть варианты и бурные дикуссии.
Maija
Maija 19.12.2005 13:06
28223 ziņojumi
Программу можно обзывать какими угодно терминами. Я же говорю об ее сущности.
Sletla
Sletla 19.12.2005 13:13
13444 ziņojumi
Все таки лицензия на ,например транспортные перевозки, и на программу вещи совершенно далекие друг от друга.
Sletla
Sletla 19.12.2005 13:15
13444 ziņojumi
Сущность у продавца и покупателя могут быть различными.

Например, стройка на земле заказчика - всегда услуга для строителей. Зато для заказчика здание - ОС. И таких примеров масса.
Maija
Maija 19.12.2005 13:17
28223 ziņojumi
Sletla

программа может быть и нематериальным средством и ОС. Если вы ее покупаете по автормкому договору (что вряд ли(, то это нематериальное средство. Если вы ее покупаете по договору купли для использования по назначению, то это ОС.

Основным вопросом философии является вопрос об отношении бытия к сознанию. По ответу на этот вопрос все филомофы разделились на 2 категории. Одни утверждали что первично сознание, а материя вторична. Это идеалисты. Вторые утверждали, что первична материя, а сознание вторично. Это материалисты.

Если вы утверждаете, что программа нематериальна, то вы являетесь идеалистом, так как утверждаете, что НЕМАТЕРИАЛЬНЫЙ ОБЪЕКТ УПРАВЛЯЕТ РАБОТОЙ МАТЕРИАЛЬНОГО ОБЪЕКТА.

Программа является нематериальным средством только в том случае, если она предназначена для того, что бы с ней работали люди. Вот тогда эти люди и должны получить лицензию на работу спрограммой (распространение, изменение, доработка, внедрение). Тогда программа может поставляться и на бумажном носителе (распечатка) и на машинном носители и как правило предоставляется исходный текст программы.

Если программа поставляется только в машинных кодах и предназначена для управления работой компьютера, то это материальная вещь, так как она может быть поставлена только на машинном носители с соблюдением определенных машинноориенторованных требований.

Если же программа
Jfl
Jfl 19.12.2005 14:40
7767 ziņojumi
Программа не покупается, она поставляется вместе с покупкой права на её использование :). Нематериальным является лицензия.
Makssoft
Makssoft 19.12.2005 14:46
24094 ziņojumi
Лицензия не покупается, она поставляется вместе с программой и ограничивает вещные права.

По гражданскому договору купли покупаются вещные права, а лицензия есть ограничения этих прав. Лицензия - дополнительное условие к предмету купли - программе. Типичная ошибка подмены предмета договора.
Jfl
Jfl 19.12.2005 14:52
7767 ziņojumi
Покупатель покупает рабочий инструмент - программу. Под условиями. Условия записаны в соглашении об ограничении вещных прав, которое называется лицензия. Это не лицензия в терминах авторского права.
Jfl
Jfl 19.12.2005 14:54
7767 ziņojumi
Юля, Майкрософт не продаёт свои программы, а только лицензии на них. Вы считаете, что они делают это неправильно?
Makssoft
Makssoft 19.12.2005 14:55
24094 ziņojumi
Они продают программы. Мне их лицензия ни к чему. Я покупаю программу. Просто чтоб застращать простых смертных это преподносится таким образом. Но предмет договора купли все же программа. Она нам нужна, она будет работать. Или Вы полагаете, что работой процессора будет управлять лицензия?

Или работой процессора будет управлять исходный текст программы на компьютерной распечатке?

На мой взгляд, только мащинный код, записанный на машинночитаемый носитель (не обязательно, кстати, электронный, раньше были перфокарты и перфоленты) прочитанный устройством чтения этого машинного носителя и расположенный в электронной памяти компьютера (вернее, это измененные состояния битов) способен управлять работой компьютера. Лицензия это сделать не может. Поэтому, если есть программа, но нет лицензии, то компьютер будет работать (выполнять программу), если есть лицензия, а программы нет, то компьютер работать не будет.

Итак, программа первична, а лицензия вторична.
Jfl
Jfl 19.12.2005 15:22
7767 ziņojumi
Программа не покупается, она поставляется вместе с покупкой права на её использование.

Глубокая мысль. А как у нас называется поставка за деньги, если не продажа?

И что у нас можно купить без права использования? Типа кефир купили, но пить его нельзя. А можно только чек на стеночку повесить и любоваться на него.
Maija
Maija 19.12.2005 15:26
28223 ziņojumi
Покупается право пользования. Я с теми, кто считает сделку услугой. Те, кто за товар, подумайте - программу можно по-разному "купить". Можно купить исходный код с правом редактирования. Можно купить право пользования на одном или ста компьютерах (диск с программой или установочный файл один при этом).
Bizlaw.lv
Bizlaw.lv 19.12.2005 16:15
nav ziņojumu

Paldies pateica

Nosūtīt ziņojumu Pievienot Kontaktiem

Vietnes izmantošanas laiks bez autorizācijas ir beidzies!

Lai varētu turpināt izmantot vietni, jums ir jāautorizējas vai jāreģistrējas.

Pēc 10 sekundēm jūs automātiski novirzīs uz reģistrācijas lapu.